DICEPUNK

dicekitteh wrote: Tue Dec 02, 2025 6:46 pm А наскільки глибоке очікується, е, занурення гравців в тему?

Мінімальне) Типу треба щоб повний нуб в справжніх бойових мистецтвах міг сісти за стіл і грати за ще одного якудзу-каратиста, щоб це не був повний рандом і щоб від його опису щось залежало.

Про Feng Shui та Outgunned щось чув колись давно, мб треба буде й глянути що там можна стирити

А взагалі тут можна зайти на це питання з іншої сторони:

Якби ви робили щось типу YKY-хака про файтінги, але мали змогу серйозно модифікувати основний движок, залишаючи тільки форму і загальну легкість - що б ви робили і на що дивилися б в першу чергу?

darkmentat wrote: Tue Dec 02, 2025 7:47 pmтреба щоб повний нуб в справжніх бойових мистецтвах міг сісти за стіл і грати за ще одного якудзу-каратиста, щоб це не був повний рандом і щоб від його опису щось залежало

Для "всім знайомої та найстарішої в світі ттрпг" існує бойове доповнення, з купою додаткових бойових опцій, з описами та механіками, для тих кому мало "простого"

- я б'ю ворога мечем без викрутасів (0,0)
- я б'ю ворога мечем з розмахом (-1 на вцілення, +2 до пошкоджень)
- я б'ю ворога мечем навмання (+1 на вцілення, -2 до пошкоджень)

https://en.wikipedia.org/wiki/Player%27 ... 26_Tactics

Але там десь дві сотні сторінок матану для варгеймерів. Є повноцінні системи з меншою кількістю сторінок. Це вже не стільки гра, скільки симулятор калькулятора Але для загального розвитку...

Просто як не крути, а механічно все це упреться в один кидок кубів проти якогось значення. І тому потрібна якась художня база для опису "прийомів" людям, які просто зібралися покидати куби в п'ятницю ввечері, в стилі фільмів Джона Ву. І ці описи та механіки в тій книжці є.

darkmentat wrote: Tue Dec 02, 2025 7:49 pm А взагалі тут можна зайти на це питання з іншої сторони:

Якби ви робили щось типу YKY-хака про файтінги, але мали змогу серйозно модифікувати основний движок, залишаючи тільки форму і загальну легкість - що б ви робили і на що дивилися б в першу чергу?

Хм, цікаве питання. Якщо робити справді серйозні зміни, то, думаю, варто додати такі характеристики, як STR, DEX, CON, WIS, INT — хоча WIS і INT я б об’єднав у щось одне. Для характеристик підійде діапазон бонусів від –3 до +3. Навички я б не вводив.

Я б взяв, мабуть d20 із фіксованими складностями: 6, 8, 10, 12, 14, 16, 18 — де 12 є базовою складністю. Гравці кидають на атаку тільки тоді, коли перебувають у невигідному становищі або б’ються проти дуже сильних противників. Але завжди кидають на захист. При цьому вдалий опис дії, що базується на одній з характеристик, зменшуватиме складність перевірки. У разі успіху це може зменшити отриманий урон удвічі або навіть повністю.

Ну і, звісно, потрібно додати багато прийомів і технік. Напевно, варто ввести якийсь ресурс по типу «Чі», щоб не можна було безперервно спамити прийоми. Також можна ввести градацію успіху — наприклад кидати кубик на прийом, або тоже d20 або різні якщо робити якісь категорії прийомів, прийом завжди вдається, але якщо результат кидка перевищує певне значення, спрацьовує додатковий ефект.

О і стійки полюбе треба добавити різні стійки

dicekitteh wrote: Tue Dec 02, 2025 9:56 pm - я б'ю ворога мечем без викрутасів (0,0)
- я б'ю ворога мечем з розмахом (-1 на вцілення, +2 до пошкоджень)
- я б'ю ворога мечем навмання (+1 на вцілення, -2 до пошкоджень)

Як на мене, це трохи не те ну принаймі я собі не так уявляю гру про бойові мистецтва, забагато математики, чим більше варіантів додаш тим більше треба пам'ятати і тим повільнішою стане боївка, мають бути прості атаки і особливі прийоми які не просто дають бонус +1 -1, а відкривають нові можливості, там атакую двічі, збий противника з ніг, перенаправ удар в когось іншого і т.д.

Моя думка (як завжди) полягає в тому, що файтинги непридатні до адаптації в медіумі НРІ. В мене зустрічне питання - а яким ти бачиш ігровий цикл такої гри?

У Білововків була свого часу адаптація Вуличного Бійця (цікава коллаборація, так?), і хоча це точно не те, що ти шукаєш, гадаю, воно в чомусь буде цікавим. Патрік Стюарт свого часу писав рецензію: https://falsemachine.blogspot.com/2020/ ... lling.html

Згадав ще Marvel Heroic Roleplaying на Кортексі. Там були певні рішення, які навіть мені здалися цікавими і які можливо адаптувати до файтингів.

dicekitteh wrote: Tue Dec 02, 2025 9:56 pm

darkmentat wrote: Tue Dec 02, 2025 7:47 pmтреба щоб повний нуб в справжніх бойових мистецтвах міг сісти за стіл і грати за ще одного якудзу-каратиста, щоб це не був повний рандом і щоб від його опису щось залежало

Для "всім знайомої та найстарішої в світі ттрпг" існує бойове доповнення, з купою додаткових бойових опцій, з описами та механіками, для тих кому мало "простого"

- я б'ю ворога мечем без викрутасів (0,0)
- я б'ю ворога мечем з розмахом (-1 на вцілення, +2 до пошкоджень)
- я б'ю ворога мечем навмання (+1 на вцілення, -2 до пошкоджень)

https://en.wikipedia.org/wiki/Player%27 ... 26_Tactics

Але там десь дві сотні сторінок матану для варгеймерів. Є повноцінні системи з меншою кількістю сторінок. Це вже не стільки гра, скільки симулятор калькулятора Але для загального розвитку...

Просто як не крути, а механічно все це упреться в один кидок кубів проти якогось значення. І тому потрібна якась художня база для опису "прийомів" людям, які просто зібралися покидати куби в п'ятницю ввечері, в стилі фільмів Джона Ву. І ці описи та механіки в тій книжці є.

Ти ж розумієш що це звучить як повна протилежність того, що я хотів би знайти хД

Redrick wrote: Tue Dec 02, 2025 10:28 pm Моя думка (як завжди) полягає в тому, що файтинги непридатні до адаптації в медіумі НРІ. В мене зустрічне питання - а яким ти бачиш ігровий цикл такої гри?

Прям щоб повноцінний ігровий цикл ще важко сказати, але загалом думаю про легковісний варіант умовної "Yakuza Zero the RPG". Упор в ігрові ситуації, які або настільки пафосні і клішові, що аж смішно, або такі упороті, а потім пафосні, що аж тоже смішно.

Загалом зрозуміло що навіть тут бойовка не прям основне, але треба деяка основа, на яку можна заземляти інші штуки.

Ну і у мене є пару ідей екшенових механік, що вимагали б гравців генерити красочні описи заявок, які впливають на гру і де можна програти, але їх тоже треба навісити на якусь основу. Тож треба файтінг як типова активність, до якої будуть з часом скочуватись й інші.

У мене є прикольна механіка, що показала себе цілком робочою про королівські бійки за готові бенто в супермаркеті, але там трохи інший стиль - менш різкий і "каратистий", а більше про розмашисті трюки, стрибки, біг по летючим в повітрі магазинним кошикам ітд.

Тобто не файтинг, а скоріше бітем-ап? Це велика різниця. Мені здається, Фен-Шуй дійсно досить близький до того, що ти шукаєш.

Вот ніколи не розумів різницю, бо не знавець жанру і тільки вчора вважай дорвався. Але про феншуй і раніше чув, і вже тут двічі згадали, тож точно треба глянути

UPD: Хоча здоровенна ж це байда на 340+ сторінок А4...